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probleme puissance et pompe hydraulique sur 5 tonnes

 
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lenainprécis


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Localisation: bretagne

MessagePosté le: Mer 31 Mai 2017 - 07:45    Sujet du message: probleme puissance et pompe hydraulique sur 5 tonnes Répondre en citant

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Bonjour,
Je viens vers vous pour tenter d'avoir quelques conseils avisés.
J'ai une minipelle 5 tonnes qui me donne du fil a retordre ainsi qu'au garage qui me l'a vendue...
Je l'ai achetée d'occasion il y a 1 an 1/2 pour remplacer une machine d'occasion que j'avais gardée 6 mois et que j'ai fait reprendre car elle ne me satisfaisait pas suite à la aussi de nombreux problemes mécaniques.
Celle que je possède maintenant a 3900 heures environ, et présentait des problèmes de puissance: elle arrachait "trop" ce n'était pas pour me déplaire mais le garage s'est rendu compte que cet engin avait été réglé avec un régime moteur bien trop important. Ils ont donc repris les réglages afin de le faire revenir dans les normes constructeurs. De là, dès qu'on sollicitait trop la machine elle tombait sur son "cul" au point meme de caler régulièrement surtout à chaud. Il a été décidé de refaire la pompe à injection puisque toutes les pression hydrauliques étaient bonnes. Donc pompe à injetion refaite et là c'est le drame, puisque le problème a été empiré. décision avait été prise de faire contrôler sur un banc la pompe hydraulique mais on n'e n'a pas eu le temps, puisque l'un des élément de la pompe a laché (en clair la pompe P1 qui commande la fleche, le cavage et la chenille gauche). Je précise que toutes ces interventions ont été réalisées par le garage et à ses frais, en dehors des périodes de garantie et je pense que c'est aussi une preuve de sérieux et de sens de la responsabilité du garage (meme si le garage n'est responsable que de la vente qu'il a faite et non pas des probmemes de la machine qu'il avait achetée à un grand groupe national)
Mon garage me dit alors que de la limaille de fer est partie dans tout le circuit ce sur quoi ils sont revenu rapidement après démontage. a priori il n'y aurait de la limaille que dans le réservoir hydraulique. Que pensez vous de tout cela? Est il raisonnable de continuer à travailler avec un engin qui a subi ce genre de dégâts sans prendre le risque de voir le problème se réitérer si de la limaille venait à passer dans les distributeurs ou ailleurs?
Le garage me conseille de revendre cette machine et de m'en vendre une neuve... après tous mes déboires je me dis que c'est peut etre la solution mais qui a qd meme un cout... (malgrès le roman que je vous laisse ici j'ai vraiment résumé les ennuis mécaniques que j'ai eus avec cet engin).
Merci de me faire part de vos avis.

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le nain passe partout!


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mathieu66


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Inscrit le: 04 Mai 2012
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MessagePosté le: Mer 31 Mai 2017 - 17:41    Sujet du message: probleme puissance et pompe hydraulique sur 5 tonnes Répondre en citant

si le régime moteur a été modifié, c est que le problème été connu......quand tu as acheté la machine , le garage ne c est pas rendu compte du régime haut???pour la pollution, il existe des huiles de rinçage , car il doit y avoir de la limaille partout, sinon, démonter tous les vérins/distributeurs/moteurs, et nettoyer .....si le filtre hydraulique a été saturé, le  clapet s ouvre, et l huile n est plus filtré. le problème, si tu vend la machine en l état, il va y avoir une sacrés décote, a voir combien le "garage" te reprends ta machine......maintenant, si le garage a pris les frais en compte, c est que quand même, il est serieux .....

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jmf


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Inscrit le: 08 Nov 2012
Messages: 174
Localisation: haute marne

MessagePosté le: Mer 31 Mai 2017 - 18:41    Sujet du message: probleme puissance et pompe hydraulique sur 5 tonnes Répondre en citant

et a qui ils vont la refourguer?? conscience!!

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lenainprécis


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Inscrit le: 08 Oct 2014
Messages: 31
Localisation: bretagne

MessagePosté le: Mer 31 Mai 2017 - 20:21    Sujet du message: probleme puissance et pompe hydraulique sur 5 tonnes Répondre en citant

En fait, quand ils ont démonté a priori un seul piston s'est envoyé en l'air, et la casse a été minime... Il faut dire aussi que dès les premiers signes j'ai tout arrêté et la machine a dû tourner au ralenti 10 minutes max le temps de la charger et de la décharger. Le régime haut n'a pas été détecté en effet c'est surprenant et comme en plus il n'y a pas de compte tour dessus, tout s'est fait à l'oreille...
Ensuite pour la revendre j'ai vu le garage ce matin, il m'a proposé une reprise de la machine qu'il veut vendre à l'export voire pour pièces.
Du coup il me propose une machine neuve et la reprise de l'ancienne machine avec simplement un complément à payer ce qui fait que je ne connais ni le prix de la machine neuve ni le prix de reprise mais la différence me fait bien comprendre que c'est pas si cher... D'autant que le gars navré de ce qui m'arrive m'a meme clairement fait voir ce qu'il "gagne" sur la machine ou plus exactement ce qu'il ne perd plus puisque pour lui aussi c une opération plus que nulle.
Je veux rester discret sur la marque et tout justement pour éviter les polémiques disant que cette marque est nulle et pour qu'il reste plus anonyme, mais ce qui est clair c'est que l'usine fait un gros effort, lui aussi. Par ailleurs, j'ai vu le prix catalogue (j'aurais pas du voir mais bon j'ai des yeux qui trainent qd je veux) et franchement je sais qu'ils se moquent pas de moi....
Maintenant, la question à se poser est de savoir si une machine dépolluée est aussi fiable qu'une autre ou pas?

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le nain passe partout!


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obelix


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MessagePosté le: Mer 31 Mai 2017 - 20:31    Sujet du message: probleme puissance et pompe hydraulique sur 5 tonnes Répondre en citant

Bizarre avec le peu d heure qu'elle a


De tte façon ce qu'il te propose je pense est honnête


Machine poluet c est même pas bon pour les pièces


Une décision à prendre pas facile mais au moins tu repart sur du neuf et tu tranquille



Bon courage à toi

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Spécialiste en travaux forestiers et chantiers marécageux


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lenainprécis


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Messages: 31
Localisation: bretagne

MessagePosté le: Mer 31 Mai 2017 - 20:39    Sujet du message: probleme puissance et pompe hydraulique sur 5 tonnes Répondre en citant

en fait c'etait une machine qui tournait dans un grand groupe et qui a fait environ 3500 heures en 11 ans donc a mon avis plusieurs chauffeurs et donc pas forcement bcp de soin ca se voit a sa carrosserie.
on a supposé qu'il y avait eu un soucis sur la regulation de pompe et que pour contrer ca ils ont augmenté le regime moteur ce qui a provoqué la casse de la pompe...
et d'apres ce que pense un des mecano il y a deja eu une rupture de verin ou qqch ds le genre et elle aurait deja ete polluée avant cette machine; a priori seul du bronze a ete cassé dans la pompe et ils ont trouvé de la limaille de fer....
ce que tu me dis OBELIX me conforte dans mon idée meme si comme tu dis une machine pas payée pas amortie et donc loin d'etre rentabilisée ca fait mal au coeur de la jeter comme ca.
du coup je pense qu'on va s'arranger pour faire une reprise a la valeur comptable et qu'on va amortir la neuve sur une plus longue durée ce qui changera rien pour la boite
apres en + je suis pas vieux dc cette machine qui devrait pas tourner des masses fera sans doute 10 15 ans eut etre meme plus et on moins je pourrais enfin compter sur une machine fiable...
mais ce genre d'aventure pourrait mettre certaines boites en peril selon la situation et l'activité dans laquelle elles sont... :s

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mathieu66


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MessagePosté le: Mer 31 Mai 2017 - 23:09    Sujet du message: probleme puissance et pompe hydraulique sur 5 tonnes Répondre en citant

attention, une machine qui ne tourne pas assez, c est pas bon.....  il y a des "procédures" a suivre pour permettre a une machine d être "fiable" en tournant pas beaucoup......
quand a l aventure qui met en péril, cela arrive encore trop souvent lorsque l on tombe sur un maquilleur .......


si ta machine ne tourne pas si souvent, as tu pensé a de la loc??  ( j imagine que oui).....


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lenainprécis


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MessagePosté le: Jeu 1 Juin 2017 - 22:07    Sujet du message: probleme puissance et pompe hydraulique sur 5 tonnes Répondre en citant

bonsoir,
en fait ma machine tourne peu d'heures mais souvent on va dire meme qu'elle tourne toutes les semaines ou presque, mais des fois une journée, une demi journée selon les chantiers. Notre métier premier n'est pas le TP mais le batiment.
J'ai pris l'option de posséder mon propre materiel pour un gain d'autonomie et trouver un sous traitant pour deux heures ci ou une demi journée par la. La location est une solution mais si on compte bien le temps d'aller chercher la machine de la ramener et des fois de la garder sur le chatnier pour deux heure par jour pendant 3 4 jours c'est pas terrible non plus... Si bien qu'une machine d'occasion fait normalement tres bien l'affaire pour ce qu'on fait si encore elle marche.
Ceci dit tu parles de procédures pour une machine qui tourne peu, peux tu m'en dire plus?
Merci
Bonne soirée!

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mathieu66


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MessagePosté le: Ven 2 Juin 2017 - 04:07    Sujet du message: probleme puissance et pompe hydraulique sur 5 tonnes Répondre en citant

par ex. si la machine ne tourne pas pendant 6 mois..... fait qq heures, et ne retourne pas de 6 mois......et ne pas oublier, même si la machine ne fait pas son quotat d heures, cela n empeche pas  de faire quand même les vidanges, passer 1 an 1/2 voir 2 ans, l huile moteur perd de sa viscosité.......

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lenainprécis


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Inscrit le: 08 Oct 2014
Messages: 31
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MessagePosté le: Ven 2 Juin 2017 - 07:22    Sujet du message: probleme puissance et pompe hydraulique sur 5 tonnes Répondre en citant

a oui elle fait peu d'heures ma machine mais il ne se passe jamais 6 mois sans qu'elle ne tourne, au grand max en periode d'hiver quand on essaie de faire des travaux d'intérieur elle passe 1 mois sans tourner et encore... après pour les vidanges de toutes les façons c'est le travail du vendredi ou on part en congés: entretien materiel batiment et cours rangement etccc donc pour la vidange pas de soucis et selon le cas c'est fait en plus en cours d'année si les heures sont atteintes...
quand je dis qu'elle tourne peu cette machine avec celle que j'ai depuis un an 1/2 elle a du faire dans les 350 400 heures a peu pres sachant qu'elle a passé beaucoup de temps au garage et que j'ai eu un soucis m'empechant de me servir de quoi que ce soit pendant pres de 3 mois donc...
sinon pas d'autres précautions à tenir?

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le nain passe partout!


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