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renovation de mes étangs
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Elessar


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MessagePosté le: Lun 31 Oct 2016 - 20:49    Sujet du message: renovation de mes étangs Répondre en citant

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Tu fais un boulot colossale avec une 18 tonnes.
Ton argument "pas de tuiles larges sur les moins de 20 tonnes" est inaudible ! C'est tout l’intérêt de ces pelles... Toutes les entreprises spécialisées travaillent majoritairement avec ce gabarit de pelle.

Chez nous toutes les "210" sont en tuiles de 600 mm mais les "160" et "180" sont en 700 ou 800. La raison est simple, même avec des tuiles larges elles restent transportable.

Les prix sont HT, ben oui c'est pas du matériel grand public, les pros la TVA ils en ont dispensé !

Compare les devis chez un transporteur pour le transfert d'une pelle de 3 m et et une autre de 3 m 20. Ça pourrait te refroidir...
Il faut une voiture pilote, autorisations préfectorales et tout le toutim.
Le transport gratuit de la part du vendeur n'y croit pas trop. C'est pas avec l'unique pelle que tu vas lui acheter qu'il va te faire des fleurs...

Les pièces détachées, si tu prends une marque historique, sérieuse et bien représentée sur le territoire, Liebherr ou un autre : même combat !
Et puis en tant que particulier une immobilisation de la machine ne va pas trop te pénaliser... Si tu dois attendre te pièce une semaine ou deux, quelle affaire...

Les 914 occasion sont pas chère mais bon chez n'importe quel fabricant une bécane qui 15000 heures et quinze année de bon et loyaux service ça ne vaut pas grand chose...
A mon avis tu es un peu "borné" Liebherr et que les moins de 20 tonnes chez Liebherr il y en avait deux R313 et R317 et ils en ont fabriqué qu'une poignée...

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"Dieu : faut y croire pour le voir !"
Jean Yanne


Dernière édition par Elessar le Lun 31 Oct 2016 - 22:52; édité 1 fois
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akerman60


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MessagePosté le: Lun 31 Oct 2016 - 22:34    Sujet du message: renovation de mes étangs Répondre en citant

Bonsoir Elessar ,

merci pour tes conseils  Wink
il est vrai que si la pelle me tombe en panne çela ne va pas me déranger si ça met 2 à 3 semaine pour avoir les pièces c'est sur 
il y à juste un moment que je ne voudrais pas que ça arrive c'est quand j'aurais vidé la moitié d'eau du grand étang car ce serait un gros handicape 


mais bon ce serait vraiment de la mal chance !


sinon dans les heures des machines avec le prix que je peux donner ça tourne dans les environs entre 8000 et 17000 heures sur ces pelles pour des pelles qui ont entre 12 et 16 ans pour maximum un budget de 30 000 euros ttc !
et oui pour moi la TVA est pas déductible vu que je suis un particulié 
et sur une pelle de 30000 euros ça fait déjà un bon capitale quand même  Crying or Very sad
et puis de toutes façons je n'est pas le choix de me tourner vers des machine dans ce rayon là car je ne pourrais quand même pas acheter une pelle récente vu que je n'en aurais pas l'utilité , il ne me faut pas non plus une pelle retraité !!
mais une qui à du vécu pas trop abimée 
car quand je regarde si je devrais prendre une entreprise pour faire tout ces travaux ça me couterait au dela des 50 000 euros je croix , rectifiez mois si vous trouvez que c'est trop !  Okay
pour le transport c'est vrai que ça refroidis 
pour le choix de vouloir une LIEBHERR c'est vrai je suis borné c'est une affaire de gout en faite mais je trouve aussi bien une O&K ou une VOLVO , mais je craque trop pour une LIEBHERR ça ne s'explique pas 


donc je n'est pas le choix comme ceci et de plus je ne pourrais pas y mettre plus d'argent car je ne l'ai pas ! Embarassed


à bientôt  Okay


 

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Elessar


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MessagePosté le: Lun 31 Oct 2016 - 22:56    Sujet du message: renovation de mes étangs Répondre en citant

Dommage de te limiter à une marque.
Ça ferme beaucoup de portes.

Une "160/180" en tuile de 800 avec un balancier long avec moins de 12 000 H et en bon état ça se trouve...
Et c'est à mes yeux le choix le plus judicieux pour tes travaux.

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Jean Yanne


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akerman60


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MessagePosté le: Lun 31 Oct 2016 - 23:16    Sujet du message: renovation de mes étangs Répondre en citant

Je suis désolé encore de te déranger mais c'est quoi une "160 " / "180 " ?? 
J'ai regardé sur le net je ne trouve pas 
a+  Okay

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Elessar


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MessagePosté le: Lun 31 Oct 2016 - 23:42    Sujet du message: renovation de mes étangs Répondre en citant

La majorité des fabricant hormis CAT et Liebherr sérialise leurs pelle avec un numéro qui correspond au tonnage "nominal"
160 -> 16 tonnes
180 -> 18t
210 -> 21t
etc etc...

Chez CAT les pelles à chenilles c'est 3XX, le XX correspondant au tonnage "nominal". (320-> 20t ; 323-> 23t; ...)
Aujourd'hui chez Liebherr à adopté une sérialisation similaire à CAT avec les 9XX. (918 -> 18t, 920->20t...)
Les anciennes dénomination n'étant pas toujours en adéquation avec le tonnage de la pelle.

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Jean Yanne


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akerman60


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MessagePosté le: Mar 1 Nov 2016 - 00:09    Sujet du message: renovation de mes étangs Répondre en citant

Ah ok , merci là je comprends beaucoup mieux 
Donc il est vrai que liebherr avant comme par exemple la 914 n'est pas du tout une 14 tonnes  Mr. Green
C'est bizarre que certaines marques ne respectaient pas le tonnage qu'elles faisaient par rapport aux chiffres inscrits sur la carrosserie 
C'est pourtant plus simple de mettre le vrai chiffre au vrai tonnage  Okay
Enfin je te remercie beaucoup pour ta patience à m expliquer tout cela car pour moi ce n'est pas évident 
De mon côté je vais poursuive mes recherches  Okay
Mais comme le dit le patron sur le net c'est bien souvent les machines invendus et les bonnes elles ne connaissent pas les annonces elles partent vite !
Je suis en train de faire le tour des adresses des vendeurs dans la région : Belgique , Allemagne , Luxembourg car je suis pas bien loin des 4 frontières et je vais essayer de visiter quelques site de ventes  Okay
Ça ne pourra que fructifier mes recherches  Razz
A bientôt et encore 

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mathieu66


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MessagePosté le: Mar 1 Nov 2016 - 08:01    Sujet du message: renovation de mes étangs Répondre en citant

là il y a de forte chance que tu trouve ton bonheur par là......

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akerman60


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MessagePosté le: Mar 1 Nov 2016 - 10:37    Sujet du message: renovation de mes étangs Répondre en citant

Bonjour mathieu ,


oui j'ai quelques adresses ci-dessous déjà  Okay


http://www.stellmann.be/fr/


http://www.mo-baumaschinen.de/


là je peux aller voir directement sur les lieux et voir aussi avec la TVA qui est différente de la france 
au luxembourg il parait que c'est trés intérésent  Wink


à bientôt  Razz

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Elessar


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MessagePosté le: Mar 1 Nov 2016 - 19:14    Sujet du message: renovation de mes étangs Répondre en citant

Tu as exactement le type de machine qu'il te faut sur le site belge.
La Volvo EC160. . .  Un peu chère mais avec 3000 heures de plus elle serait dans tes prix.
Je ne suis pas sur qu'elle est le balancier de 3 mètres, dommage.
Objectivement ça a plus de gueule qu'une vieillerie de 15 000 heures avec 10 tonnes de plus vendue au même prix. 

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Jean Yanne


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mathieu66


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MessagePosté le: Mar 1 Nov 2016 - 20:31    Sujet du message: renovation de mes étangs Répondre en citant

et avec 16 tonnes, t en fais du travail!!!! et vaut mieux une machine plus légère avec une flèche un peu plus petite, qu une machine plus lourde, plus difficile a sortir en cas de plantere avec un bras plus long.... il faut trouver le bon équilibre.....

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akerman60


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MessagePosté le: Mar 1 Nov 2016 - 20:50    Sujet du message: renovation de mes étangs Répondre en citant

Bonsoir Elessar ,


oui la volvo est trés bien mais elle est quand même au dessus de mes moyens , car il ne faut pas oublier qu'elle est au prix de 32 000 euros Htva et aussi il n'est pas stipulé qu'elle aura en supplément 2 autres godets ( un de tranchée et un de terrassement ) dont il me faut pour réaliser tout mes travaux  Crying or Very sad
elle est en superbe état avec des tuilles de 800 mm et 6336 heures au compteur !
mais c'est trop au dessus de mon budget  Crying or Very sad
sans compter pour si évidement il faut la déplacer de chez le vendeur jusqu'a chez moi en meuse 
donc ce ne serait pas possible  Crying or Very sad
en revanche la O&K RH 6 -22 L me tente bien  Razz
pour le prix de 17500 euros Htva et ses 8054 heures  année 2000 tuilles 700 mm , et même si je dois acheter 2 godets supplémentaire il m'en reste encore en poche pour le déplacement de la pelle jusqu'a chez moi  Okay
et ceci ce sont des annonces des invendues car je suis sur quand je vais aller faire un tour là bas sur place il doit y avoir d'autres bonnes affaires à faire  Okay


donc rien est joué pour le moment  Wink


mais tout doucement je me rapproche du bon grace à vos conseils  Okay


à bientôt 

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NIALCOP


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MessagePosté le: Mar 15 Nov 2016 - 17:49    Sujet du message: renovation de mes étangs Répondre en citant

une pas cher avec chenilles marais
.
https://www.leboncoin.fr/btp_chantier_gros_oeuvre/1032578094.htm?ca=12_s


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akerman60


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Localisation: meuse

MessagePosté le: Mar 15 Nov 2016 - 20:28    Sujet du message: renovation de mes étangs Répondre en citant

Bonsoir Nialcop,
Merci pour la présentation de ton annonce pour m aider dans mes recherches de pelles sur chenilles , mais la le problème est que cette pelle est trop vétuste ( je suis né en 1974 ) donc elle et moi ont a à 1 an près le même âge  Mr. Green  42 ans , donc je ne compte même plus les heurs qu'elle a au compteur si elle en a un 
J aime bien les poclains mais le problème elle prennent de la bouteille et donc pour les travaux que je dois réaliser je sens que je vais passer autan de temps en dessous du capot moteur que sur le chantier  Mort de Rire
Je rechercher plutôt une pelle qui a 15 ans d âge et entre 8000 et 12 000 heures au conteur car j'ai un budget de 30 000 euros à mettre et je suis déterminer aussi pour une marque encore vivante de nos jours car je compte la garder même après les travaux réalisés pour le plaisir de la passion pour moi et aussi je pense que j'en aurait toujours besoin donc j'ai choisis pour cela une Liebherr  Okay
Mais aussi il ne faut pas hésiter à me présenter des occasions ont ne sais jamais 
Merci d avance pour vos aides et conseils 

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NIALCOP


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MessagePosté le: Mer 16 Nov 2016 - 08:53    Sujet du message: renovation de mes étangs Répondre en citant

mon idée c'est plutôt ça
1- se renseigner sur la largeur des tuiles marais (au moins 80 à voir les photos)
2- négocier le prix, moins 2000€
3- sur place démonter pour récupération des tuiles
4- vendre le reste à un récupérateur de métaux (ça évite les frais de transport)
5- adapter les tuiles sur une autre machine de n'importe quelle marque
6- se renseigner sur le prix pour équiper une pelle en tuiles marais et faire les calculs pour savoir où c'est gagnant ou perdant


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NIALCOP


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MessagePosté le: Mer 16 Nov 2016 - 09:29    Sujet du message: renovation de mes étangs Répondre en citant

je pense également à ceci
l'annonce est située dans le 42, peut être que les oisillons du nid de POCLAIN pourraient te donner leur avis sur cette machine si elle n'est pas trop loin de chez eux


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 05:37    Sujet du message: renovation de mes étangs

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